Форум » Курилка » если кто-то против » Ответить
если кто-то против
Safira: Скажите, пожалуйста, уважаемые участники форума, а приходилось ли кому-нибудь из вас сталкиваться с непониманием и чуть ли с нежеланием кого-то из ваших близких и родных относительно того, что вы занимаетесь данным видом искусства? Например, у меня родители не то чтобы против, но и не совсем "за", считая, что ТЖ в России - чуть ли не пропаганда Ислама у нас в стране, что это "не наше, не русское". Все мои попытки преподавать были обломаны на корню. А уж когда возникает желание сшить себе костюм, то всем кажется, что я вообще занимаюсь ерундой. У кого-нибудь еще есть подобные проблемы и как вы к этому относитесь?
Ответов - 43, стр:
1 2 All
Алмаз_Твоего_Сердца: не обращай внимания на такие выпады.культура интернациональна.ведь как известно у террора нет лица так и культура это всего лишь отражение чьей то души
Алмаз_Твоего_Сердца: Наша руководительница посоветовала совет от наездов второй половины. Как правило высказываются претензии – готовишься к своим конкурсам, нервничаешь, потом само выступление и наконец с него ты приходишь домой пьяная! Рецепт: потащить мужа на этот самый глобальный конкурс. Они как правило длятся от 4 часов до поздней ночи. Пусть он посидит на первом ряду с маленьким перерывом на антракт. Послушает все эти песни, которые ему уже будут казаться на один манер. А после всего стащить его вялого с кресла и потащить его на празднование «опосля» где стопудово будут одни дамы. После этих пыток он уже скажет сам – ты иди милая, я тебя потом заберу, ты мне главное позвони когда тебя забрать. Других тоже думаю можно провести через все эти семь кругов даже не знаю чего…)
Safira: Замечательный совет!!!! Я в том году "потащила" своего друга на 3-ю Европу-Азию (2 день)! Он, конечно, выседел, но, видимо, из чувства долга!!! Бедный! Аж жалко на него смотреть было! В этом году идти уже не захотел! А моя мама присутствовала и на прошлом чемпионате, и на этом. Она так и говорит, что музыка одна и та же, долго сидеть просто невозможно. И вообще, что наши русские девушки хотя с точки зрения техники все выпонлняют правильно и вроде бы даже харизматично, но как ни крути отсутсвует что-то такое, что на нашем профессиональном языке называется "арабизм" и даже входит в систему оценок. Получается, что как бы хорошо мы ни танцевали, постичь это искусство нам не дано "от рождения", а посему все наши попытки совершенстоваться априори обречены! Не знаю даже...со стороны, конечно, виднее, но, может и в этом что-то есть...
Тимур: Safira, да, у меня была подобная проблема непонимания со стороны близких - по большей части причиной тому явилась половая принадлежность. Но в силу моего характера им пришлось смириться. =)
Алмаз_Твоего_Сердца: Тимур, если мущина танцует ТЖ то его точно не поймут.Мне рассказали о танцоре Расиме - он лезгин.Так его хобби держится в строжайшем секрете от родни, потому что уж они то его точно не поймут
Алмаз_Твоего_Сердца: И вообще размышлизм на тему Не понимаю я этого ваше-наше. Это все равно что при разводе делить тарелки из ПВХ – низко и противно. Может я такая безвольная и мягкая – но для меня все люди едины и если кто то и носит фамилию, которая оканчивается на –иев, -оев, -ян, -дзе – то это лишний повод узнать что то новое в плане традиций, обычаев, перекинуться парочкой интересных рецептов, и когда приготовишь, то для своих ответить – а это из такой-то кухни. Среди моих друзей есть азербайджанцы, таджики, татары, армяне, ингуши, чеченцы, дагестанцы, украинцы, арабы, египтяне, турки и много кто еще. Кто то может фыркнуть – зачем тебе эти нерусские? А я с некультурными и грубыми людьми не общаюсь. В моем круге общения люди образованные, воспитанные. Мы любим гулять и рассказывать друг другу байки и смеяться над всем этим. А ведь если тебе интересен человек как собеседник (и не только), то иногда бывает так интересно выучить несколько слов из его языка и поразить его этим знанием. Мне повезло – у меня способность к языкам. Я хорошо знаю английский, могу поболтать по-ингушски и по-чеченски, знаю несколько арабских слов. Ведь интересно общаясь с египтянином по-английски вставить что-нибудь из его языка – радости его нет предела, будто встретил своего старого доброго друга. Знать другую культуру – это же так интересно. Идешь по улице. Стоит стайка чернявых мальчиков, курят. В глаза тебе говорят – вах какая дэвушка. И отсыпают своим комментарий на родном языке. И не знают они что девушка – типичная «Барби» натренированным ушком определяет лингвистическую принадлежность языка и тут же выдает им: - Вай вашта, вашта…Нохчи къант, болтать дукх ма де. Азлур ву хьо! Парни бледнеют, меняются в лице. Отбрасывают сигареты с такой скоростью будто их застукала вся мужская родня ихнего рода. И самый смелый, тот самый, мастер комплиментов в след тебе кричит догоняя: - Подожди, ты же наша. Хьо нохчи ю? - Нет, со ерси ю, 1адик хеил! – девушка ему в ответ. И вся компания остается стоять и разводить руками. А когда бывает увидишь в компании друзей-знакомых кого то из Армении и скажешь – барев! Человек расцветает: «Вааа, ахчиг!» и радуется тебе как хорошему другу. Я люблю сидеть в восточных чатах. Если человек как я уже упоминала хорош и образован – у него всегда есть чему научиться в моральном и физическом плане. И может быть, я бы даже вышла бы замуж за восточного мужчину. И уж пусть поверит – спуску я бы ему не дала)). И если в такой философии я могу убедить родителей, то друзья мужского рода а тем более законные кавалеры воспринимают это как смертельную обиду. А по мне так все равно – если вы не можете чем то заинтересовать девушку, что бы ей стало интересно общаться с вами, то хотя бы не обижайтесь что другие люди и их культура более притягательны. Обижают только конкретно деревянные личности. Когда то был у меня МЧ который в порыве истерики сказа – знаю я этих «друзей», спишь ты со всеми ними. Ну и что можно доказать такому ограниченному человеку? И было бы странно говорить что танец живота прямая пропаганда Ислама. Уж скорее наоборот. Там восточным женщинам вряд ли позволят в публичных местах так оголяться. Мне интересны все мировые религии. В каждой есть что то особенное. Ислам тоже интересен не меньше. Помню общалась с чеченцем и он меня спросил – а с каких слов начинается Библия? Я задумалась и не ответила. А он мне процитировал. Сказал что у них в Грозном на культурологии изучалось христианство. Вот вам и агрессивные мусульмане. Я знаю цитаты из Корана и некоторые слова пророка Мухаммеда (САС), и вставляя их в беседу с человеком другой религии можно просто понтануться или же блеснуть культурным уровнем (кому что надо) Не обращайте внимания на людей которые не разделяют ваши увлечения. Ведь вы не нарушаете какие либо законодательные или же моральные нормы. Вы просто постигаете новое. Ведь в конце концов Россия всегда была гостеприимной и хлебосольной страной, открытой для всего нового и не теряющая при этом свою самобытность.
Тимур: Алмаз_Твоего_Сердца пишет: Помню общалась с чеченцем и он меня спросил – а с каких слов начинается Библия? Мне очень понравилась эта пламенная речь! =) Кстати, в Грузии приняли христианство раньше, чем на Руси.
Safira: Тоже присоединяюсь к этой проникновенной речи! Алмазику большое спасибо за изложение своих мыслей. Я и сама не пытаюсь делить людей на русских и нерусских, делить культуру, обычаи и традиции. По-моему, прелесть нашего мира в том и заключается, что в нем имеется такое большое количество народной самобытности и культурного наследия. И дано это, наверное, не для того, чтобы люди усматривали в этом причину национального и личностного раздора, а, скорее, использовали это себе и другим во благо. Хотя, тем не менее, вопрос национальной принадлежности всегда будет актуальным в этом мире. Дело просто в том, что не для кого не секрет, что ТЖ получил особенно широкое свое распространение у нас в стране в последние несколько лет. До этого никто и не знал, что есть на свете такой танец в том его виде, в котором он преподносится повсемстно в настоящее время все-таки в не совсем типичной по его сути, содеражанию и культурному происхождению стране. Ведь, наверное, отчасти права моя мама, когда говорит, почему так активно не пропагандируется у нас, например, лезгинка, степ, гапак, те же русские народные танцы? То что ближе к нам, нашей традиции и народному творчеству? Ничего не хочу сказать против самого ТЖ! Я лично его большая поклонница, и мне нравится именно сам танец, его движения, его подоплека, его история. Конечно, он несет в себе, как ни крути, национальную и религиозную нагрузку, как и любой другой фольклор. Но лично я не усматриваю в нем пропаганду "не той" религии, не той культуры в России. Для меня это просто красивый и очень женственный вид искусства, который, по большому счету, никак не сопряжен с религией Исламом, на мой субъективный взгляд. Просто смотря как подходить к этому вопросу. Ведь и Россия является светской страной, однако почему религиозные и при том только православные праздники (то же Рождество) отмечаются на государственном уровне? И те люди, которые не считают себя последователями той или иной религии, просто не акцентируют на этом свое внимание. Так и с ТЖ: стоит подходить к нему с рациональной и практической точек зрения как то (как я уже отмечала) любимый танец по каким-либо критериям и не более того. Или более. Но это уже как решит сам человек для самого себя. Я уже 2 года занимаюсь ТЖ и не замечала у нас на занятих что-либо даже отдаленно напоминающее внедрение религии как неотъемлемой составляющей исполнения танца, не говоря уже о чем-то большем. А на счет того, что в школах Чечни преподают Библию действительно ситуация выглядит немного комичной на фоне того, что в "русских школах" преподается только Библия и ни слова не только о Коране, но даже о трех основных мировых религиях, которые одинаково равно являются типичными в многонациональной и многоконфессиональной России.
Safira: А по поводу мужчин, танцующих ТЖ, вопрос, конечно, многоликий и очень неоднозначный! Ведь в самой культуре Востока есть именно те танцы, которые созданы специально для мужчин, и они отличаются от ТЖ в чистом виде, как мы привыкли его наблюдать. Саиди, дапка - то, что исполняется мужчинами, и в этом нет ничего противоестественного. Другое дело, когда мужчина пытается копировать непосредственно сам танец! Это уже выглядит несколько необычно! А как у нас танцует Тимур, единственный и неповторимый МУЖЧИНА? ))
13: ГЛАВНОЕ НЕ БРОСАТЬ ЭТО ЗАМЕЧАТЕЛЬНОЕ ИСКУССТВО!!!!!! Часто бывает так что под давлением близких и друзей которые говорят что типа " зачем тебе это надо?" мы начинаем думать а действительно "зачем?"
Devadasie: Когда я занималась восточными единоборствами, то реакция окружающих была такая же, как у родственников Сафиры на ТЖ. Муж безумно ревновал и устраивал скандалы. Потом я бросила, потому что семья дороже. А лет через 5-7 он сказал, что что был не прав и очень жалеет о своём тогдашнем поведении. Ходи, дорогая, куда хочешь, лишь бы на пользу тебе!
Devadasie: Я тоже уважаю культуру других народов. Да и как иначе? Ведь страна у нас многонациональная. Считаю, что изучение религии и культуры соседа - это проявление уважения к нему. Кто из нас, положа руку на сердце, может сказать, что он чистокровный русский? У меня в предках кроме русских были татары и украинцы. И я очень этим обстоятельством горжусь!
anna: По поводу непонимания близких - моя мама не ободряет моего занятия танцем живота, но не в плане живота а именно танца. Она считает, что этим деньги запабатывать неприлично что ли. Они жаждали сделать из меня судью или прокурора, а вышло, что вышло. Я уже привыкла и стараюсь необращать не это внимания. Мой бывший муж тиоже не одобрял. Мне тоже плевать было. Просто если люди тебя любят - они привыкнут к тому, что танец - это часть тебя.
Алмаз_Твоего_Сердца: представляю Аня прокурор...)все преступники бы раскаялись прямов зале суда от оддного ее взгляда..)
Safira: У меня родители тоже считают, что зарабатывать танцами - недостойное чуть ли занятие. И они также хотят "посвятить" меня в проф. деятельность, а танцы оставить как хобби. Хотя сделать проф. танец своим источником своего дохода, думаю, мне уже поздно: и возраст не тот, и образования соответствующего нет, а только при наличии профильной квалификации можно считать себя истинным знатоком своего дела и называть себя профессионалом. Так что этот вопрос априори не может быть актуальным. И тем не менее родители не особо одобряют мое увлечение. И затраты большие, да и в принципе зачем? Лучше бы в бассейн ходила или в спортзал, как говорит мама!!! Что ж, я поняла, что не переубедить нам уже друг друга!!! Вот так и живем!! Хотя надо отдать должное, все-таки мама помогает мне с костюмами и советами по выбору ткани, и даже я иногда танцую перед ней как перед рецензором!!!
Safira: А мне МЧ сказал, что тоже пришлось ему принять меня такой, какая я есть! Хотя он долгое время удивлялся моему увлечению!!!
Safira: А мне МЧ сказал, что тоже пришлось ему принять меня такой, какая я есть! Хотя он долгое время удивлялся моему увлечению!!!
anna: Молодец, парень. Думаю он ен пожалеет о решении - будет тобой хвастаться. А заняться проф. деятельностью никогда не поздно, поверь.
Safira: Как я вычитала однажды в Интернете: "В России после трехсотлетнего татаро-монгольского нашествия вряд ли кого можно считать русским! У одной половины нашего населения татарские лица, у другой - татарские фамилии"! В этом случае тем более некорректно ставить вопрос о своей исключительной принадлжености к русской крови и ко всему русскому и неприятию других культур. Согласна, что чисто русских людей у нас в стране не так уж и много, если они вообще есть. Мне в наследство досталась белорусская фамилия, хотя национальность везде указываю как русская! Забавная выходит ситуация: фамилия за русскую никак не канает!!! Если не учитывать тот факт, что предки по другой линии вообще происходят из Татарстана! В общем, все эти вопросы, связанные с национально-религиозной принадлженостью, явно зачастую преувеличены. Сами мы редко знаем свое происхождение.
anna: Мне кажется, все это с национальностями - это так дурость. Все мы граждане мира. Сеголня смотрела удивительную передачу о женщинах, живущих в Арабских Эмиратах. Прям на работу опоздала даже. Пришла к выводу, что национальность - это не главное, главное желание принять жизнь такую, какая она есть и желание быть с теми, кого любишь. Ради этого и мусульмане живут по русским обычаям и русские живут по мусульманским.
Safira: И то правда!
Тимур: Safira пишет: А как у нас танцует Тимур, единственный и неповторимый МУЖЧИНА? )) Сейчас переходный период от женского начала к мужскому. Что-то среднее. Хотя, как для инструктора, это правильно. Ведь чтобы научить женщину танцевать, надо попасть на её место, прочувствовать ощущения и эмоции, которые она испытывает танцуя.
Safira: Тимур, ты учишь танцевать женщин?? Думаю, в этом что-то есть! А как сами женщины относятся к преподавателю-мужчине?? P.S. Благодарю за ответ!!
anna: Да, Тимур, здорово интересно.
Тимур: Safira, ты знаешь, довелось услышать однажды от одной женщины: "Знаете, в его присутствии не возникает ощущения скованности" Конечно, было приятно услышать. Думаю, у них не возникает чувства соперничества с учителем - инструктор-то противоположного пола. И всё-таки есть какая-то особенная энергетика между мужчиной и женщиной, в отличие от однополых отношений. Хотя кто знает, может они ходят поглазеть... К теме - Если кто-то против, разберёмся...
anna: Вчера в НИИ цитологии и генетики скрестили слона со слоном. ПРОСТО ТАК, ПОЗЫРИТЬ. Вот и девушки к тебе, Тимур, за этим же ходят.
Safira: Камаль Баллан, кстати, тоже преподает для женщин!! Я даже где-то и про кого-то читала, что смысл в этих занятиях действительно есть, потому что именно мужчина может сказать женщине, что и как надо делать, чтобы произвести на мужчину впечатление! Т.е., суть заключается в приподнесении ТЖ как искусства обольщения и в акцентировании внимания на том, что может больше понравится мужчине. Думаю, что техническая составляющая также присутствует в данном случае, но уверена, что женщины (во всяком случае я) брала бы уроки по ТЖ у мужчины больше с этих позиций! И таковое общение двух полов абсолютно нормально, когда можно узнать о такой немаловажной детали, как сами мужчины смотрят на исполнительниц самого танца!!
anna: Ну, мне кажется, что все преподаватели мужчины преподают для женщин. Я не знаю ни одной мужской группы по танцу живота. Мужчины в нашем искусстве скорее редкость, чем правило.
Тимур: Я читал где-то, что есть зарубежная труппа из 15 человек. Причём соотношение мужчин и женщин примерно одинаковое. Но это надо ещё так поискать людей...
anna: В труппе у Махмуда Реды есть и женщина и есть мужчины. Ведь есть арабские народные танцы, а практически люблой НАРОДНЫЙ танец предполагает как мужские , так и женские партии. А вот набрать мужскую группу на танец живота - надо постараться.
Devadasie: Я бы своего мужа с удовольствием отправила. Потом бы вместе танцевали.
anna: Смешно... А он пошел бы???
Devadasie: Думаю, пошел бы. Если группу организовать для мужчин. А то они, бедные с нами заниматься стесняются.)
Тимур: Надо просто давать мужчинам чисто технику для народного танца и всю эту стилистику. Конечно, если они собраются просто танцевать.
anna: Вот вот. А я не такой уж специалист, чтобы вот так вот технику ставить. Тем более ведь есть наверное чисто мужские движения для танца.
Temirah: Учиться у Самеха - отличное занятие для мужчины имхо.
Devadasie : Самех далеко... Мой хабиб уже вдохновился дома учиться. Только время нужно выбрать. Я, конечно, не учитель. Но с помощью сайтов по теме можно попробовать. Дочка-то уже от меня нахваталась. Когда я дома при ней занимаюсь, она присматривается.
anna: Мне кажется для мужчины - самое то танцевать с тростью. Очень сильно будет. Это самый мужской вид арабского танца. Вручи хабибу палку и пусть вертит. Потом вместе номер сделаете.
Temirah: И не только с тростью - с таблой тоже хорошо может получиться... правда, ею придется еще работать, что подразумевает хорошее чувтсов ритма и слух...
Тимур: А меня всё на дабку тянет... =) Кстати, я тут решил-таки начать учиться играть на табле. Это точно, что будет.
Temirah: Тимур - это будет хорошо и правильно :-)
йеменка: дорогие участники форума!подскажите,что значит мельница,египетская походка и египетские повороты.Самостоятельно учу танец с зтого сайта,а известная мне терминология на уровне вращений,арк и восьмерок.ага,еще штопор-это разновидность тряски?короче,помогите лопуху неученому!и где в Москве(конкретно адрес)можно купить хорошие обучающие программы по постановке танца?черз месяц возможно,выберусь по служебным делам из Йемена,и при возможности приобрету диски.заранее благодарю за информацию
anna: Йеменка - большая часть терминологии есть в самоучителе. Египетская проходка:http://www.haremdance.narod.ru/html/walk.htm Штопор: http://www.haremdance.narod.ru/html/twist.htm Египетские повороты: http://www.haremdance.narod.ru/html/turns.htm В Москве отличная программа есть у Натальи Стрельченко (нулевой выпуск ее видео).
полная версия страницы